Какой выбрать токарный станок – Какой токарный станок выбрать? — Вопросы по выбору станков и оборудования

Выбор настольного токарного станка для дома. Часть 1. MML 1830V — DRIVE2

Хотел начал с фразы «какой же мужик не мечтает о домашнем токарном станочке», потом вспомнил множество людей, которые не мечтают и решил начать с фразы «давно я мечтал о домашнем токарном станочке».

Давно я мечтал о домашнем токарном станочке. В последнее время, данная мысль крепко засела мне в голову и каждый раз, когда я видел на авито объявление о продаже токарного станочка, сразу представлял его у себя в мастерской, точащим какие нить латунные втулочки или стоечки.

Начал я, как водится, с самых бюджетных вариантов из китая, ценой от 6 до 15тр, наивно полагая, что можно обойтись малыми затратами за новое изделие.

Маломощные, с обилием пластиковых или алюминиевых деталей, выглядели они красиво, но по отзывам совершенно не годились даже для игровых целей.

От 15 до 25 тр выбор был значительно богаче. Тут были и старые «часовые» станочки сделанные еще в СССР

и некоторые б.у. китайские станочки начального уровня.

Полный размер

Эти позволяли значительно больше в плане работы с цветными металлами, так что их уже можно было смело покупать для дома для семьи. Средний вес колебался от 20 до 40кг, что по моему мнению, вполне подходило для предполагаемого настольного применения.

В ценовой порядок от 30 до 60тр попали уже совсем большие, напольные станки и какие-то русскоязычные современные, но уже более серьезного вида.

И было у меня такое чувство, что все эти старые станки с отдельными двигателями на ременной передаче, выглядели уж больно убогими, по сравнению с их современными собратьями, но я решил не полагаться на внешние признаки и полез за информацией в сеть.

Первое, что я узнал, почитав специализированные форумы, все то что продается у нас с названиями «Прома», «Корвет», «Кратон», «Метал мастер» итд, это все были такие же китайцы, что и JET, Optimum, Aiken. В зависимости от максимального диаметра обрабатываемой детали и ее длины на они разделялись по габаритам и весу, но не конструктивно.

www.drive2.ru

ТОП 5 лучших токарных станков металлу

Хороший токарный станок не дает люфтов (а соответственно, и погрешностей в обработке детали) и точит одинаково эффективно на всех, заявленных производителем, скоростях. Независимо от того, выбираете ли вы промышленное оборудование для работы с металлом или же деревообрабатывающий токарный станок для дома, его точность – превыше всего.

Для промышленности, как правило, берут мощные и громоздкие станки, они способны быстро обработать множество деталей, в том числе и очень габаритные по диаметру. Такие агрегаты стационарные, часто – с узкой специализацией.

Для домашнего мастера – важнее функциональность и универсальность, ведь работы по мелкому ремонту и починке могут быть совсем разные – от сантехники до бытовых приборов.

Его выбор — настольный токарный станок.

Мы подобрали для вас пятерку самых продаваемых станков, среди которых нетрудно выбрать и купить токарный станок для обработки металла, дерева, пластика.

Данный рейтинг включил лучшие модели, которые получили позитивные отзывы в сети.

Для выбора представлены, как однофазные (220 Вольт) так и более мощные, трехфазные приборы.

В зависимости от планируемых задач и предполагаемых размеров заготовок, можно подобрать идеальный токарный станок по дереву или по металлу из тех, которые вошли в ТОП-5. Их отличительные характеристики – качество и точность работы.

1. Токарно-винторезный станок FDB Maschinen Turner 180х300

Маленький токарный станок от немецкой компании лидирует в рейтинге популярности. Его преимущество состоит в сочетании компактных размеров и многозадачности. Имея двигатель на 600 Вт, данное устройство пригодно к заточке твердых и мягких металлов. Этот настольный токарный станок по металлу подрезает и затачивает торцы, растачивает отверстия, зенкерирует, сверлит, полирует и выполняет финишную притирку металлических деталей. Допустимая форма заготовок разная — коническая, цилиндрическ

storgom.ua

для дома, гаража, производства, цеха

Выбор токарного станка – это дело чисто индивидуальное. При выборе его необходимо учесть в первую очередь назначение в производстве. От количества операций, которые на нём предполагается выполнять, размера заготовок в диаметре и длине зависят габариты и вес самого станка. Выбирая станок для крупных партий производства однотипных деталей, лучше выбрать станок с ЧПУ и многошпиндельной головкой, если деталь нужно обрабатывать сразу несколькими резцами.

Общий вид токарно-винторезного станка с УЦИ

Универсальные станки с возможностью обработки одним или несколькими резцами одновременно относятся к лёгким и средним по весу станкам. Выбирая токарный станок для мастерской по ремонту оборудования предприятия или гаража автопарка лучше остановить свой выбор на универсальном оборудовании по металлу на ручном или полуавтоматическом управлении. При изготовлении деталей из прутков, необходимо соизмерить диаметр шпиндельного отверстия с диаметром необходимым для производства прутковых деталей.

Чтобы выбрать надёжный токарный станок необходимо обратить внимание на материал и способ крепления направляющих станины, она служит не только коробом для крепления бабок, гитары, фартука, но её поперечные направляющие служат для перемещения по ним механизмов, напрямую задействованных в рабочем процессе. Чем надёжнее, массивнее и устойчивее станина, тем меньше вибраций и выше точность станка.

Видео по подбору станка

При работе по металлу направляющие станка испытывают сильные нагрузки, поэтому станина должны быть выполнена из очень прочного металла, преимущественно чугуна. Крепление направляющих к вертикальным стойкам может производиться при помощи болтового соединения или сварки. Большой роли это на жёсткость конструкции не влияет, но болтовое соединение придётся проверять чаще.

В организации рабочего места не последнюю роль играют тумбы, но главное их назначение в том, чтобы станина встала на них без перекосов, которые могут привести к последующему браку изделий. Для коротких станков до 1 тонны весом тумб может быть 2. Для более длинных и широких токарных станков, обрабатывающих металл, тумб может быть 3 или 4.

Далеко не во всех автомобильных мастерских нужны большие универсальные станки. Например, в шиномонтаже для вытачивания болтов и гаек для крепления дисков на ступицы автомобилей вполне может удовлетворить потребности мастерской, по нарезке резьбы по металлу или вытачиванию на замену изношенных деталей новых, настольный станок.

Выбираем настольный токарный станок

Домашним мастерам и автолюбителям, самостоятельно занимающимся изготовлением деталей из металла, более интересен настольный станок, который можно использовать дома, в гараже или в ином месте, ведь его легко транспортировать. Надо оговориться, что на рынке токарного оборудования среди настольных есть станки весом около 200 кг и стоимостью около 4000$. Вряд ли для установки в домашней мастерской или гараже этого станка по металлу будет целесообразной. В первую очередь, выбирая настольный станок необходимо обратить внимание на такие характеристики как:

  • способ подключения;
  • необходимое напряжение в сети;
  • диаметр и длину заготовки, которую можно обработать на данном станке.

Обязательна проверка на отсутствие люфта пиноли и остальных подвижных частей.

Для домашнего использования так же, как и для ремонтной мастерской, необходим универсальный станок по металлу. Узкая специализация оборудования дома мало эффективна, никогда нельзя знать заранее какие работы по металлу потребуются в процессе проведения ремонта сантехники, домашней теплосети или бытовой техники.

Универсальность станка зависит не от его внешнего вида, а от количества возможных самостоятельных модернизаций при помощи специальных токарных приспособлений, независимо от того есть они в комплекте со станком или их можно приобрести отдельно.

Станок укомплектованный всевозможными приспособлениями стоить будет дороже, но не факт, что все штучки понадобятся в работе. Проще купить более дешёвую модель с возможностью самостоятельной доукомплектации необходимыми устройствами, которые пригодятся для выполнения определённых операций по металлу.

Главное, при выборе любого токарного станка – это убедиться:

  1. что на всех заявленных производителем скоростях, он работает безотказно, без перебоев;
  2. убедиться в отсутствие люфтов всех подвижных частей;
  3. точности выполнения поставленных задач, что напрямую связано с первыми двумя.

Токарно-винторезный станок с фрезерным устройством

Приобретать заведомо неточный станок в надежде на самостоятельную доработку – не самый лучший выход. Искать настольный станок российского производства или европейских стран сложно. По заказам наших компаний, чаще всего настольные станки собираются в Китае, что не делает их хуже. Отечественная сборка станков больше касается промышленного токарного оборудования.

Промышленное токарное оборудование имеет большой разброс по весу, специализации и прочим параметрам. Как его выбирать правильно,  каждый технолог производства определяет сам. Общими требованиями является необходимая точность токарного оборудования и производительности.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

stankiexpert.ru

Какой выбрать токарный станок по металлу?

Выбирать лучше всего дедуктивным методом, идя от общего к частному – своему токарному станку, который будет решать ваши задачи без лишних затрат.

Определите тип станка. Его выбирают исходя из объёма и направленности будущих работ.Вертикальный, автоматический с программным управлением ЧПУ, полуавтоматический или ручной. Класс станка отображает объём работ, на который рассчитаны его узлы и детали.

Ответ на вопрос, сможет ли станок решать те конкретные задачи, которые нужны отображены в его технических характеристиках.

В них ответы на вопросы – сможет ли он обрабатывать детали нужного размера, какой максимальный диаметр заготовки можно вставить в шпиндель, достаточна ли скорость вращения шпинделя для обработки нужных вам материалов, какой патрон имеет станок, какие на нем кулачки.

Максимальная скорость вращения шпинделя – определяющий фактор в способности станка обрабатывать твёрдые материалы.

Характеристики показателя метрической резьбы и числа других резьб важны не меньше..

Предел размеров заготовок – характеристика «Диаметр обработки над станиной D».

Изучите характеристики резцедержателя.

Какой тип электромотора приводит в движение шпиндель. Если коллекторный – убедитесь, что редуктор обеспечит контроль разгона массивных заготовок.

Предусмотрена ли возможность проведения фрезеровальных работ, какие дополнительные приспособления можно устанавливать на данном станке.

Видео: особенности фрезеровки на токарном станке.

Обратите самое пристальное внимание на характеристики электродвигателя.

Если предполагается обрабатывать заготовки диаметром от десяти и длинной свыше семидесяти – двигатель станка должен быть асинхронным.

Хватит ли у вас средств оплатить счета за электропотребление. Достаточно ли места для его установки. Инженерные разработки в станкостроении позволили выпускать станки, которые потребляют меньше электроэнергии, при сохранении своей производительности.

Бюджет приобретения. Естественно, каждый стремится сэкономить. Все-таки не уподобляйтесь герою арабской поговорки – дешёвая корова доит хозяина, когда заработанное начнёт теряется из-за бесконечных ремонтов.

Выбирая станок, подходящий вашим запросам, сравнивайте не только цены, но и условия доставки и установки, наладки, гарантийного и постгарантийного обслуживания, доступность и стоимость запчастей.
Возможности токарного станка ограничены только фантазией токаря.

Видео: токарный станок, разрывающий шаблоны мысли.

metmastanki.ru

Помогите выбрать токарный станок. — Вопросы по выбору станков и оборудования

Спасибо кто отвечал.

Суть такая, что я даже 2 тонны не затащу в свое помещение. Такие особенности.

Потом 3Квт — это потолок по потреблению.

 

1П611 — 250х500 масса 500кг — полностью подходит. Но купить не могу пока нет таких предложений. Живу я в Харькове. У нас такие если и есть то их никто не продает.

 

ИТ1М(1ГМ) — масса 1,3… ну с натяжкой, думаю по трубам смогу спустить по наклонной и в гараже поставить. Мощность 3Квт — это на старте и под нагрузкой. Я думаю, в номинале и при небольшой нагрузке — там будет 2 максимум.. В принципе подходит. НО! дела по авто с крупными деталями — это редко. Чаще надо будет делать очень мелкие детальки. Сможет ли токарь на этом станке выполнить деталь-циллиндр 8,5мм на 34мм. Причем выполнен он должен быть практически в идеале и снаружи еще и пастой отшлифован до блеска! Сомнительно, что на таком станке это возможно. В том то и проблема. Что хочется, чтобы он и повышенной точности был… и тем не менее позволял иногда большую деталь сделать….

 

ТВ-320 предлагали на моей памяти один за 900у.е. Но его быстро купили. Я даже посмотреть не успел. По параметрам подходит. Что там по качеству и точности не знаю. Отзывов не слышал.

 

ИЖ-250 — масса 1,5 тонны. Оч. тяжело будет его ставить. Теоретически реально… Мощность подходит. За точность не знаю…

 

 

В общем задача усложняется.

Скажите тогда ваше окончательное мнение FDB Turner 250×550 или Opti или Jet таких же размеров — они по цене все в районе полторушки. За эти деньги можно взять старый СССРовский… да они мощнее и тяжелее — но им всем от 25 лет и более… плюс их потом делать и восстанавливать…

 

Выбор не простой. Было бы просто я бы не морочил голову и уже давно бы купил.

 

PS. Блин… оно по-ходу как с АВД мойкой получается…. сначала долго не мог подобрать. Хотел сэкономить… и потом взял себе б/у HDS 695M ECO. Его полностью восстановил и пользую. Кто с мойками сталкивался знает что это за аппарат. Так вот и со станком будет. Прицелился на 1-1,5тыс. у.е. а закончится тем, что будет под двушку как и этот АВД 🙂

Изменено пользователем Юнион

www.chipmaker.ru

Выбор токарного станка для небольшой мастерской — Вопросы по выбору станков и оборудования

Приветствую, коллеги! От общения с токарями подустал, мягко выражаясь… Хорошие заняты, остальные — или в запое или криворукие, или дорого… Ну в общем обычная ситуация… Озадачился выбором токарного станка для своей мастерской. В основном планирую грызть сталь, чаще хорошую. Сейчас гусеничный вездеход делаю, да и постоянно копошусь с железяками. Регулярно делаю всякие фиговины на заказ.

 

Требования: Точные работы в небольших количествах. Уверенная обработка сталей 40 — 45, в том числе уже нормализованных. Диаметр валов в среднем не более 50 — 60 мм. Чаще меньше. Изредка больше. Длинна — в среднем полметра. Торцы (ступицы и прочее)- диаметром до 200 мм. Нужно, чтобы станок позволял:

 

— уверенно обдирать, со съемом не менее 1 — 1.5 мм на радиус.

— уверенно отрезать, причем на автоподаче. С ножовкой вокруг токарника напрыгался уже…

— точить посадки под подшипники. Важные узлы есть куда отдать, но с каждой железякой не набегаешься. Поэтому сотки нужно вылавливать уверенно.

— Получать приемлемую чистоту обработки.

 

По дюралю, думаю, можно не углубляться, подозреваю, что если станок потянет описанное по хорошей стали, то по дюралю он позволит все в пределах своих размеров.

 

РМЦ — не больше метра, исходя из размеров мастерской.

 

Китайские станки не рассматриваю категорически. Коноплевские поделки — тем более… Был WMD 30 — не хочу вспоминать. Есть фрезерный Jet JMD45 PFD. Имел глупость купить новый. Карта точности — в сортир, жесткость — только дюраль грызть. Сталь, конечно, тоже грызу, но со смешными подачами. Про расточку головкой — молчу, хотя делаю иногда… Точность, правда, благодаря УЦИ и привычке к станку терпимая… Единственный плюс — шабрить малость научился…

 

Токарных смотрел несколько. Надоело. Все из б/у в Москве уже убито и стоит неразумно, и будет стоить еще более неразумно неразумно по итогам восстановления. Станки я люблю конечно, но в данном случае рассматриваю как инструмент, потому к длительной камасутре не готов. За конченные станки платить жаба душит…

 

Бюджет условно вариабелен, ориентируюсь для начала на 100 кР.

 

Пока что рассматриваю как основную версию ИТ-1м с хранения. Подозреваю, что он позволит не все из описанного, но хотелось бы знать что именно. Есть возможность поставить его на фундамент. Планирую оснащать УЦИ.

 

Буду благодарен за любые советы и мысли.

www.chipmaker.ru

Как выбрать токарный станок. Типы станков.



Токарные станки предназначены для механической обработки тел вращения. Они позволяют обрабатывать цилиндрические, конические, сферические поверхности, нарезать различные виды резьб, а также выполняют сверление, расточку, подрезку торца и отрезание. Современные токарные станки делятся на два основных вида: это универсальные станки и станки с ЧПУ. Последнее десятилетие доля ЧПУ станков неуклонно растет. Простота станков и широкое технологическое применение на производстве обуславливает их большую долю среди станочного парка металлообрабатывающих предприятий.
Тверской станкостроительный завод, на текущий момент, из токарной группы производит только токарные станки с ЧПУ и токарный обрабатывающие центры (токарно-фрезерные станки).


Основным достоинством универсальных станков является их стоимость, достигаемая простотой конструкции. Все операции на универсальном станке токарю необходимо выполнять вручную, что часто сказывается на качестве и точности получаемой детали. Единственным способом повысить качество продукции, производимой на универсальном станке, и облегчить работы токаря является установка УЦИ (устройство цифровой индикации).


Станки с ЧПУ выполняют обработку при помощи управляющей программы. Токарный станок с ЧПУ обладает гораздо более широкими возможностями по сравнению с универсальными станками: позволяет получать более точные и качественные детали и обладает высокой производительностью. В настоящее время универсальные станки все больше уступают место станкам с ЧПУ, поскольку даже самый недорогой станок с ЧПУ превосходит аналогичный универсальный станок по всем показателям, при относительно невысокой стоимости.


Типы токарных станков


Токарно-винторезный


Данные станки являются самыми распространенными и широко применяемыми станками токарной группы и используются в основном в единичном и мелкосерийном производстве. Станки с ЧПУ больше подходят для серийного и крупносерийного производства. Ось вращения детали расположена горизонтально. Принцип работы, конструкция и элементы станков практически однотипна.


Карусельный


Карусельные станки используются для токарной обработки тяжелых заготовок большого диаметра и относительно небольшой высоты.  Ось вращения детали расположена вертикально. Данные станки способны выполнять точение и растачивание цилиндрических и конических поверхностей, подрезать торцы, прорезать канавки.


Основным узлом карусельного станка является планшайба с вертикальной осью, на которую устанавливается заготовка. В зависимости от диаметра планшайбы карусельные станки бывают одностоечные или двухстоечные. На стойках располагаются суппорта, на которые устанавливается режущий инструмент для обработки деталей.


Автомат/Полуавтомат


Токарные копировальные полуавтоматы используются для обработки деталей сложной формы. Заготовки на таких станках обрабатывают одним или несколькими резцами. При обработке резцы могут перемещаться в продольном и поперечном направлениях в соответствии с профилем копира или эталонной детали.


Токарные автоматы целесообразно использовать в крупносерийном и массовом производстве деталей небольшого размера.


Лоботокарные станки


Для обработки заготовок, диаметр которых намного превышает их высоту (шкивы, железнодорожные колеса, маховики), используются лоботокарные станки. Поверхность обработки может быть как цилиндрической, так и конической. Есть возможность протачивать канавки, обрабатывать торцы.


Планшайба, диаметром до 4 метров, расположена вертикально, задняя бабка отсутствует. Станки для обработки особо крупных деталей состоят из двух частей, расположенных на разных основаниях: суппорт расположен обособленно. Планшайба у них имеет специальную выемку для закрепления заготовок с размерами, превышающими ее диаметр.


Токарно-затыловочные станки


Затылование — это специальный метод заточки задних поверхностей обрабатывающих инструментов: различного рода фрез, инструментов для сверления и нарезания резьбы. Такая операция проводится для сохранения формы инструмента при длительной эксплуатации.


По конструкции затыловочный станок похож на винторезный станок, но имеет свои особенности. Обрабатываемый инструмент вращается шпинделем. Режущий инструмент вместе с суппортом совершает линейные возвратно-поступательные движения в радиальном направлении, при этом проходит (затылует) обрабатываемый инструмент на один зуб.


Токарные станки специализированные


Предназначены для выполнения специфичных операций, часто в рамках производственной линии


 


Основные критерии выбора токарного станка с ЧПУ


Перед приобретением токарного станка необходимо принять во внимание множество факторов, определяющих правильность выбора оборудования.


Тип станка


Тип станка следует выбирать исходя из производственных задач (размеры заготовки, готовой детали, технологическая сложность и выпускаемое количество за период времени)


Для изготовления штучных деталей целесообразно приобрести универсальный станок, для серийного производства лучше подойдет станок с ЧПУ.


Токарные станки  с ЧПУ  позволяют обрабатывать заготовки типа вал большой длины, используя револьверную головку с 4 или 8 инструментами.


Для обработки заготовок среднего размера идеально подходят токарные станки с ЧПУ серии ТС1625Ф3, ТС16К20Ф3 токарные станки с наклонной станиной серии ТС1720Ф3. Из-за применения резцедержателя с горизонтальной осью вращения «револьверного типа» станки также называются токарно-револьверные с ЧПУ.


Для изготовления более сложных деталей, требующих фрезерную обработку потребуются токарные обрабатывающие центры серии ТС1720Ф4.


Токарные станки с горизонтальной станиной серии ТС1625Ф3 являются самыми распространенными, поскольку объединяют в себе достойное качество, производительность и долгий срок службы по доступной цене, они также позволяют изготавливать длинные детали типа вал.



Станки с наклонной станиной серии ТС1720Ф4 имеют более высокую жесткость, более высокую скорость перемещения и вращения заготовки, шпиндель приводится в движение серводвигателем, стружка из зоны резания удаляется при помощи транспортера. Токарные обрабатывающие центры обладают теми же преимуществами что и станки с наклонной станиной и при этом способны выполнять как токарную, так и фрезерную обработку при помощи приводного инструмента.


Для высокоскоростного серийного производства деталей небольшого размера наиболее подходят токарные автоматы с ЧПУ. При наличии устройства подачи прутка, производство мелких деталей становится практически полностью автоматизированным.


Технические характеристики


Максимальный диаметр обработки (мм)


Токарные с ЧПУ:







ТС16А16Ф3

150 (вал)

300 (диск)

ТС16А20Ф3

ТС16К20Ф3

210 (вал)

350 (диск)

ТС1625Ф3

280 (вал)

580 (диск)

ТС1720Ф3

280 (вал)

500 (диск)

ТС1720Ф4

280 (вал)

750 (диск)


 


 


 


 


 


Размер между центрами (максимальная длина обработки) (мм)


Токарные с ЧПУ и Токарные обрабатывающие центры::








ТС16А16Ф3

 

ТС16А20Ф3

ТС16К20Ф3

 

ТС1625Ф3

1500

ТС1640Ф3

1500

ТС1720Ф3

500

ТС1720Ф4

500


 


 


 


 


 


 


Мощность главного привода / максимальный крутящий момент на шпинделе (кВт/Нм)


Токарные с ЧПУ:








ТС16А16Ф3

4 кВт

ТС16А20Ф3

ТС16К20Ф3

7.5 кВт

ТС1720Ф4

10 кВт

ТС1640Ф3

11 кВт

ТС1720Ф3

12 кВт

ТС1720Ф4

12 кВт


 


 



Точность позиционирования, повторяемость, (мм)


Токарные с ЧПУ:








ТС16А16Ф3

±0,005/±0,003

ТС16А20Ф3

ТС16к20Ф3

±0,005/±0,003

ТС1625Ф3

±0,004/±0,0025

ТС1640Ф3

±0,005/±0,003

ТС1720Ф3

±0,004/±0,0025

ТС1720Ф4

±0,004/±0,0025


 


Максимальное количество инструментов


Токарные с ЧПУ:








ТС16А16Ф3

4

ТС16А20Ф3

ТС16К20Ф3

6

ТС1625Ф3

8, 12

ТС1640Ф3

4, 8

ТС1720Ф3

12, 8

ТС1720Ф4

12, 8



Стоимость


Стоимость станка зависит от производителя, размерной группы, функциональных возможностей, дополнительных опций. Перед покупкой станка необходимо определиться с тем, какие опции вам нужны.


Многие операции можно производить ни разных станках, с различной производительностью. Например, болт М12 можно изготовить на токарном универсальном станке, партию больше 10 штук целесообразно изготавливать на токарном станке с ЧПУ или токарном автомате. Если планируется обработка заготовок диаметром больше 60 мм, то токарный автомат использовать уже затруднительно или невозможно. Если требуется единичная обработка заготовок, превышающей параметры станка — то, иногда, целесообразнее разместить заказ на стороне, чем покупать под эту задачу тяжелый габаритный станок.


Наличие опций (возможности расширения технологических возможностей)

технологические возможности постоянно совершенствуются, смотрите страницы с конкретным станком
Наличие готовых станков

В стандартной комплектации часть токарных станков представлена на нашем складе и в шоуруме. В зависимости от выбираемого опционального оснащения будет формироваться срок производства.

stankomach.com

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о