Какое узо надо ставить если вводной автомат 25а: Если вводной автомат на 25 ампер какое должно быть узо

Если вводной автомат на 25 ампер какое должно быть узо

При выборе устройства защитного отключения (УЗО) рекомендуется значение его номинального тока выбирать таким же, как номинал включенного последовательного с ним в цепь автоматического выключателя, или на ступень выше.

Почему желательно выбирать УЗО на ступень выше?

Попробуем разобраться…

В качестве примера, рассмотрим самый типичный случай: имеется розеточная группа, выполненная кабелем сечением 3х2,5 мм2, защищаемая автоматическим выключателем С16. Для защиты этой группы необходимо подобрать УЗО.

Номинальный ток УЗО — это ток, который может проходить  через него длительное время, не нарушая конструкции. Т.е. конструктивно механизм УЗО расчитан именно на этот ток. При его превышении возможно повреждение механизма.

Тепловой расцепитель автоматического выключателя начинает срабатывать в диапазоне токов 1,13-1,45 его номинального тока. Причем при значении тока в цепи 1,45 номинального тока, автомат должен отключиться в течении часа. Для автоматического выключателя 16А этот ток составит 23,2А.

Таким образом, если установить УЗО с номинальным током 16А, то при перегрузке линии  на 45% (если в розетки этой группы будут включены много потребителей) через УЗО будет проходить ток 23,2А длительностью до 60 минут. Для механизма УЗО это не есть хорошо, оно будет работать с перегрузкой, что может привести к уменьшению срока его службы, и повлиять на надежность.

Посмотрите видео, в котором более наглядно рассмотрено, почему номинал УЗО выбирают на ступень больше, чем номинал автоматического выключателя.

Если выбрать устройство защитного отключения с номинальным током на ступень выше, т.е. 25А, то даже при перегрузке в сети, для УЗО это нормальный режим. И до срабатывания тепловой защиты автомата УЗО не будет перегружено проходящим через него током.

Подробно, пошагово, вопрос выбора УЗО и автоматических выключателей разобран в этом руководстве.

Полезные статьи по теме:

Автоматические выключатели УЗО дифавтоматы — подробное руководство.

Устройство и принцип действия УЗО.

Работа УЗО при обрыве нуля.

Как проверить тип УЗО?

Номиналы групповых автоматов превышают номинал вводного?

Почему в жару срабатывает автоматический выключатель?

Менять ли автоматический выключатель, если его «выбивает»?

УЗО как элемент защиты вошло в нашу техническую жизнь не так уж и недавно. Все нормальные электрики, которые сталкиваются с электромонтажными работами на практике, стараются обязательно устанавливать УЗО.

И не важно, какие это работы монтаж новых электрических щитков с полной заменой электропроводки или модернизация старых щитков с заменой одного автомата.

Не слушайте тех, кто говорит, что УЗО бесполезно ставить, что оно будет ложно срабатывать или что его бессмысленно устанавливать в двухпроводной сети (без заземления). Как показывает статистика при таком мнении остаются электрики старой школы (например, жэковские). Я не хочу наговаривать на жэковских электриков, так как и среди них встречаются нормальные и образованные люди, понимающие всю сущность и необходимость установки данного устройства.

если вводной автомат на 25 ампер какое должно быть узо

Приветствую всех друзья на канале «Электрик в доме». Давно хотел написать эту статью, но в данный период года очень много работы навалилось, да еще и отпуска наступили. Мало кому хочется работать в летнее время, включая и меня:). Сегодня рассмотрим вопрос,

как подключить одно узо на группу автоматов.

Надеюсь, данная статья получится разборчивой и несложной для понимания. Как всегда постараюсь преподнести информацию с графическим сопровождением мысли, то есть будут рисунки и фотографий, так как я считаю лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Содержание

Зачем подключать узо на группу автоматов

Некоторые люди ошибочно считают, что одно узо может защищать только одну линию (потребителя). Это правило, несомненно, нужно соблюдать с автоматическими выключателями. С устройствами защитного отключения в этом плане есть небольшие особенности.

Вы обращали когда-нибудь внимание на шкалу номинальных токов УЗО. Я сейчас имею в виду устройства защитного отключения, рассчитанные для применения в бытовых условиях двухполюсного исполнения. Минимальное значение тока, на которое рассчитано УЗО является 16 Ампер.

если вводной автомат на 25 ампер какое должно быть узо

Максимальное значение рабочего тока может достигать 63 Ампера, 80 Ампер и даже встречаются экземпляры на 100 Ампер. Причем дифференциальный ток утечки для таких экземпляров не превышает 30 мА. Зачем в квартире или доме ставить узо на 63 или 80 Ампер? Вся стационарная проводка выполняется проводом сечением 2.5 мм2 или 1.5 мм2. На такие токи она явно не рассчитана.

Первое, что приходит на ум это использование защитного устройства такого номинала в качестве вводного (противопожарного). Но опять же таки вводное УЗО должно быть «селективного» исполнения помеченное буковкой «S», а ток утечки для него должен быть как минимум 100 мА и выше.

Вернемся к нашему вопросу, зачем все эти извращения с

подключением одного узо на несколько автоматов? Можно же просто взять и установить в каждую линию свое защитное устройство и не париться. Зачем эти сложности? А связано все это вот с чем. Помните статью про то, что лучше дифавтомат или узо. Там был раздел, в котором сравнивали затраты на установку этих двух устройств. Так вот наш сегодняшний вопрос также связан со стоимостью.

Если Ваш бюджет ограничен и по проекту для всей квартиры в щитке установлена пара-тройка автоматов, то здесь можно обойтись установкой одного УЗО. Для тех, у кого щиток укомплектован больше чем тремя автоматами, схему можно разбить на несколько групп и на каждую группу установить свое УЗО. Поэтому в этой статье рассмотрим, как подключить узо на несколько автоматов и какие здесь имеются подводные камни.

Схема подключения узо на группу автоматов

Коллеги по призванию мне часто задают один вопрос, на который я уже утомился отвечать, поэтому решил написать об этом в своем блоге. Характер вопроса примерно следующий «если для подключения использовать одно узо на несколько автоматических выключателей, каким должно быть это узо по номинальному току? Какая схема подключения узо на группу автоматов при этом будет? Сколько автоматов можно подключить к одному узо?». В общем, все эти вопросы из серии правильности подключения узо, поэтому давайте разберем их подробно.

если вводной автомат на 25 ампер какое должно быть узо

Всем известно, что устройство защитного отключения не имеет собственной защиты от перегрузов и коротких замыканий. В паре с УЗО обязательно ставится автомат. Работает этот дуэт примерно так: если по линии возникает утечка тока – срабатывает УЗО, если по линии возникают сверхтоки — срабатывает автомат.

Каким по номиналу должен быть автомат больше или меньше УЗО?

На каждом защитном устройстве указывается его номинальный ток (16А, 25А, 40А, 63А …). Это ток, который может длительно протекать через узо, не причинив ему никакого вреда.

Если реальный ток, протекающий через УЗО, будет больше номинала, это приведет к его повреждению (начнут перегреваться контакты, оплавится корпус, повредятся внутренности). Поэтому УЗО всегда должно быть защищено автоматом по своему номиналу. Автомат по номиналу ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть меньше или равен номинальному току УЗО. Только в этом случае защита будет обеспечена.

Не важно, где будет размещен автомат до или после УЗО. Главное чтобы он был. Какое количество автоматов будет подключено одни или несколько также значения не имеет. Для понимания вышеописанного давайте рассмотри несколько вариантов схем подключения узо на группу автоматов.

Пример 1. Нужен ли отдельный защитный автомат для УЗО?

В данном примере, хотел бы показать, в каких случаях нужен отдельный защитный автомат для УЗО.

если вводной автомат на 25 ампер какое должно быть узо

Например есть схема вводной автомат 50 А, два УЗО по 40 А, по две пары отходящих автоматов от УЗО по 16А каждая. Получается, при максимальной загрузке линий через каждое УЗО будет протекать ток 32 А.

если вводной автомат на 25 ампер какое должно быть узо

Нуждается УЗО в защите? В данном случае нет, потому что его нагрузочная способность позволяет длительно пропускать через себя такую нагрузку. Отсюда можно сделать вывод:

если суммарный ток номиналов автоматических выключателей подключенных к УЗО не превышает его номинала, защищать УЗО дополнительным автоматом не нужно.

Пример 2. Подключаем к УЗО автоматы не более чем его номинал

Схема, которая состоит из вводного автомата на 40 Ампер. Затем идет два УЗО на 25 А и 40 А. К каждому УЗО подключена своя группа автоматов. К первому подключены два автомата с номиналом 6А и 16А. Ко второму подключены три автомата номиналом 16А и одни автомат на 10А. Что можно сказать о данной схеме?

если вводной автомат на 25 ампер какое должно быть узо

Первое УЗО имеет номинал на 25А. Выше него установлен вводной автомат на 40 А, который не может быть использован как защитный для этого УЗО (40А > 25 А). Из этой ситуации есть два выхода. Первый — установить дополнительный автомат перед ним номиналом не более 25 А. Это затратно, так как придется покупать дополнительный автомат. Второй – подключить к нему автоматы, суммарный ток которых будет не более 25 А. Что в принципе у нас и выполнено (6А + 16А = 22 А).

Второе УЗО на этой схеме имеет номинал 40 А. Защитным для него, является вводной автомат, номинал которого не превышает его собственный. От УЗО отходит четыре автомата, суммарный номинальный ток которых 58А (16А + 16А + 16А + 10А). Страшного в этом ничего нет. Защита УЗО ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ вводным автоматом. В случае перегруза отключится вводной автомат.

Еще один наглядный пример схема состоящая из вводного автомата на 32 А и двух устройств защитного отключения номинальным током 25 А каждое. К первому устройству защитного отключения подключено два автомата по 16 А, суммарный номинальный ток которых 32 А. Узо явно будет перегружено при таком подключении. Вводным автоматом защита данного узо также не обеспечивается (25 А > 32 А).

если вводной автомат на 25 ампер какое должно быть узо

Максимальная возможная нагрузка, которая будет проходить через второе узо, будет не более его номинала (25А >20 А), то есть перегружаться оно не будет.

Пример 3. Если вышестоящий автомат по номиналу выше, то УЗО по номиналу не должно быть меньше номиналов подключенных автоматов

Третья схема подключения узо на группу автоматов состоит из вводного автомата на 50 А и двух УЗО по 40 А со своими отходящими автоматами.

если вводной автомат на 25 ампер какое должно быть узо

От первого УЗО у нас подключены автоматы с суммарной нагрузкой 57А (16А + 16А + 25А), что НЕДОПУСТИМО. Защиты для УЗО в этом случае нет. Как выйти из ситуации в этом случае? Нужно заменить УЗО номиналом на одну ступень выше. Ставим УЗО на 63 Ампера и все Ок. Сумма отходящих автоматов не превышает номинал УЗО.

По второму УЗО замечания аналогичные, три отходящих автомата по 16 А суммарный ток которых превышает его номинал 48 А > 40 А. Вводным автоматом защита УЗО тоже не обеспечивается 50 А > 40 А. Так делать ЗАПРЕЩЕНО!

Особенности подключения групповых узо

С выбором номиналов для УЗО думаю, разобрались. Если остались вопросы обращайтесь в комментариях. Теперь хотел бы кратко напомнить об особенностях из серии ошибочного подключения узо, которые Вы все наверняка знаете. Как известно, через устройство защитного отключения проходит два полюса «фаза» и «ноль». На вход подключается фаза от вводного автомата, ноль берется от автомата или от общей нулевой шины (в зависимости от схемы).

Провода, которые прошли через УЗО, не должны смешиваться с другими проводами. Например, фаза после УЗО идет на автоматы определенной группы и не смешивается с другими. Ноль после УЗО также должен подключаться к потребителям только этой группы. Для удобства лучше использовать на каждую группу свою нулевую шинку. Вышел ноль с УЗО и сразу подключается на эту шину. Так меньше вероятности запутаться с подключением.

Ошибочно новички собирают щит так, что нулевые провода смешиваются либо с нулевыми проводами других УЗО либо с общим нулевым проводом. Так делать нельзя иначе УЗО будет ложно срабатывать.

Например, имеется схема подключения узо на группу автоматов. Схема состоит из трех групп, две из которых, подключены через УЗО 40А. Питание на вводные клеммы УЗО подается от вводного автомата (фаза) и от общей нулевой шины (ноль). После выхода с УЗО фаза идет на свою группу автоматов. Ноль после УЗО подключается уже на свою нулевую шину. Потребители каждой группы должны подключаться к автоматам и нулевой шине только своей группы.

Если взять фазу от автомата одной группы, а ноль от другой, через УЗО начнет протекать ток небаланса, что приведет к его срабатыванию.

Как выбрать УЗО

Как и любое другое устройство, УЗО или как их еще называют выключатели дифференциального тока, имеет разные технические характеристики.

Основными параметрами, на которые обращают внимание при выборе УЗО. являются:

  • — напряжение сети 220/380 В;
  • — количество полюсов. для однофазной сети – двухполюсные, для трехфазной – четырехполюсные;
  • — номинальный ток на который рассчитано УЗО. Выпускаются на номинальный ток нагрузки 16, 20, 25, 32, 40, 63, 80, 100 А;
  • — дифференциальный ток на который реагирует УЗО (ток утечки) – 10, 30, 100, 300, 500 мА;
  • — по типу дифференциального тока:

АС — реагируют на переменный ток утечки;

А — реагирует на утечки переменного тока и постоянного пульсирующего;

В — реагирует на постоянный и переменный;

S — для обеспечения селективности имеет выдержку времени отключения;

G — тоже, что и S, но имеет меньшую выдержку времени.

Ошибки при выборе УЗО

С точки зрения изоляции абсолютно идеальных приборов не существует, каждый электроприбор имеет естественную утечку, хотя и очень незначительную.

При выборе УЗО нужно понимать, что сумма естественных токов утечки может вызвать ложное срабатывание устройства. Исходя из этого существует правило в котором говорится, что сумма естественных токов утечки приборов, которые подключаются к данному устройству защитного отключения, должна быть не больше 1/3 от номинального тока утечки.

К примеру, если устройство защитного отключение имеет номинальный ток утечки 10 мА, то сумма естественных токов утечки не должна превышать 3,3 мА, для 30 мА – это 10 мА и т.д.

Поэтому для того чтобы выбранное УЗО не срабатывало ложно, нужно учитывать естественные утечки электроприборов, которые к нему подключаются (качественные фирмы производители указывают ток утечки в паспорте или на корпусе устройства).

Какое устройство защитного отключения выбрать?

К потребителям электрической энергии по линиям электропередач протекает ток синусоидальной формы, поэтому и утечки в этом случае также будут синусоидальными. Следовательно, по типу выключатели дифференциального тока нужно выбирать – АС.

Устройство защитного отключения для квартиры

Для защиты в обычной квартире выключатели дифференциального тока выбирают как правило однофазные (двухполюсные) типа — АС, с номинальным напряжением — 230 В и номинальным током до 32 А.

Минимальный ток утечки, который способно почувствовать УЗО 10 мА. Однако выбирать УЗО с таким током утечки совсем не обязательно. Дело в том, что величина тока в 10 мА может являться суммарной утечкой для электроустройств и аппаратов квартиры в целом, особенно при старой электропроводке.

Устройство защитного отключения чувствуя это утечку будет ложно срабатывать. Для защиты людей от поражения электрическим током достаточным будет выбор УЗО с током утечки 30 мА .

Устройство защитного отключения для дома

В больших домах и коттеджах устанавливают трехфазные (четырехполюсные) выключатели дифференциального тока. Чтобы защита для таких сооружений была надежной, то в этом случае требуется установка не одного выключателя дифференциального тока, а нескольких. Схема питания для дома как правило имеет каскадный характер, с множеством разветвлений (особенно если дом многоэтажный).

В этом случае УЗО необходимо устанавливать на каждом разветвлений. Это как правило вводной электрощит, первый этаж, второй этаж, отдельные пристройки и т.п.

Для установки в вводном электрощите выключатель дифференциального тока выбирают с током утечки 100мА и выше. По типу имеет место устанавливать ВДТ типа S. Этот тип ВДТ селективные и имеют выдержку времени отключения.

Для отдельных групп помещений подойдут такие же как и для квартиры, с током утечки 30 мА, и типом А или АС.

Если УЗО планируется устанавливать в помещении со старой, ненадежной электропроводкой то в этом случае выбор и дальнейшая установка УЗО для таких помещений нецелесообразна.

Как известно УЗО реагирует на ток утечки а для электропроводки провода которой имеют старую ненадежную изоляцию (особенно в домах старой постройки) небольшие токи утечки возникают постоянно. УЗО в таких случаях может срабатывать часто и как правило без видимых причин.

В следствии этого рекомендуется применять в таких помещениях розетки со встроенным в них УЗО.

Похожие материалы на сайте:

Как грамотно выбрать УЗО

Выбор УЗО (устройство защитного отключения) является нетривиальной задачей, требующей от человека некоторого погружения в область знаний об электротехническом монтаже и принципах действия электрооборудования. Многие, пугаясь возможных ошибок в расчетах, перекладывают эту обязанность на профессионального электрика, но такая услуга стоит денег. Кроме того, не всегда можно быть уверенным, что сторонний человек сделает оптимальный выбор в соотношении цены и требуемых характеристик. Поэтому полезно знать, как выбрать УЗО для дома или квартиры самостоятельно, тем более что справиться с этим может каждый.

Разновидности приборов

Принцип действия устройств защитного отключения полностью соответствует их определению – когда в сети, которая питается через данный прибор, возникает утечка тока или короткое замыкание, автомат сразу же размыкает цепь внутри себя, прекращая подачу тока. Это позволяет избежать возникновения пожаров, ударов током людей от корпуса электрической техники и других последствий разной степени тяжести. Система работает настолько быстро, что человек, коснувшийся корпуса под напряжением, даже не успеет принять на себя удар (если УЗО отрегулировано на моментальное реагирование). Аналогичные действия происходят при замыкании или предельном повышении температуры проводки.

УЗО в разобранном виде

Перед тем как выбрать УЗО следует знать, что данные устройства подразделяются по типу тока утечки на две категории:

  • AC – простые УЗО, реагирующие на изменения параметров в участке цепи переменного тока. Часто используются для защиты бытовых приборов небольшой мощности или ветки электросети квартиры.
  • А – более совершенные устройства, работающие с утечками не только переменного, но и выпрямленного пульсирующего постоянного тока. В современных квартирах необходимы для защиты стиральных машин, электроплит, бойлеров и других мощных приборов.

УЗО второго типа имеют более сложную конструкцию, следовательно, обходятся дороже при покупке. Кроме данных двух типов существует еще несколько реже используемых исполнений устройств:

  • B – автоматы для работы с постоянным и переменным током, предназначенные для использования в производственных и промышленных объектах;
  • S – устройство защитного отключения с заданной временной уставкой на отключение. Основное предназначение – предотвращение пожара вследствие возгорания кабелей. По этой причине S УЗО устанавливаются в распределительном щитке квартиры, для защиты всей проводки.
  • G – автоматы для противопожарной защиты отдельных устройств, имеющее, как правило, меньшую задержку реагирования.

Выбор устройства по параметрам сети

Пожалуй это самый важный раздел в статье. Именно он поможет грамотно выбрать защитное оборудование.

Подбор устройства защитного отключения необходимо проводить в соответствии с рабочими параметрами сети, в которую он будет встроен, например, по мощности. Во время ремонта эта работа ложится на электрика, который может правильно провести разводку проводки, монтаж отдельных ветвей для мощного электрооборудования. Однако в ситуации, когда ремонт выполняется самостоятельно или прокладка отдельной линии проводки возникает по причине покупки стиральной, посудомоечной машины или бойлера, придется подобрать УЗО самостоятельно.

Основными рабочими параметрами УЗО является номинальный отключающий дифференциальный ток и номинальный ток нагрузки. Первое значение должно быть не выше, чем не треть, относительно суммы токов утечки всех устройств, подключенных и подключаемых в процессе эксплуатации сети приборов. Такая особенность обусловлена тем, что автомат срабатывает в довольно широком диапазоне: 50-100% от номинального тока. Это необходимо по той причине, что подключение в сеть какую-либо сеть может «перекрыть» 17% (треть от 50%) дифференциального тока и УЗО прекратит питание.

Если возможности определить сумму токов утечки не представляется возможным, применяется приблизительный расчет, в котором ток утечки нагрузки принимается равным 0,4 мА на 1А потребляемой мощности, а ток утечки сети – 10 мкА на 1 м фазной жилы.

Пример расчета для электроплиты с величиной потребляемой мощности в 5 кВт и расстоянием прокладки проводов до распределительного щитка равным 11 метрам. Исходя из условных данных, представленных выше, расчетный ток утечки составляет 11 мА. Примерное потребление электрической плиты на полной мощности равняется 22,7 А, а расчетный ток утечки – 9,1 мА. Сумма, соответственно, равна 9,21 мА. Для защиты от токов утечки в данном случае предлагается использовать устройство с ближайшим значением номинала по диф. току, то есть УЗО на 30 мА.

После этого нужно определить величину номинального тока УЗО. Для этого нужно взять максимальный ток потребления и подобрать соответствующий защитный прибор. В примере этот максимум равен 22,7 А, значит необходимо брать УЗО на 25А или 32А. Таким образом, подходящее для защиты приведенной электроплиты устройство отключения должно иметь номиналы в 25А 30мА или 32А 30мА. Дифференциальный автомат для защиты УЗО должен иметь соответствующие параметры – 25А для первого и 25-32А для второго случая.

Защита в квартирах и домах

Следует сказать, что УЗО и автомат должны быть подобраны правильно, чтобы их рабочие параметры позволяли отключать подачу тока в нужный момент. В ситуациях, когда связку автомат-УЗО устанавливают для защиты проводки от возгорания, берутся устройства с очень высоким номиналом по току утечки – от 500 мА или 300 мА. Такой задел предотвращает постоянные ложные отключения, но имеет определенную особенность.

Дело в том, что ток потребления у лампочки накаливания мощностью в 60 Вт составляет не больше 0,3А – автомат не срабатывает, потому что это значение ниже номинала даже в ситуации, когда ток уходит в «землю», а не на нулевую жилу. Получается, что защита от пожара сделана правильно, но противоречит требованиям защиты человека от удара током.

На сегодняшний день приняты определенные стандарты по тому, как правильно подобрать устройство защитного отключения для квартиры или частного дома. Для начала, нужно сказать, что в наши дни для обоих случаев рекомендуют устанавливать только устройства защитного отключения типа AC, поддерживающие работу электроприборов с пульсирующим постоянным током.

Итак, в большинстве современных квартир проложена однофазная электрическая сеть с переменным напряжением 220В. Поэтому для них правильно устанавливать УЗО и автомат с номинальным током 32 А. Такой показатель является оптимальным – прибор не срабатывает слишком часто по причине перегрузки, обеспечивает надежную защиту людей от поражения электрическим током и не позволяет проводам загореться. Автомат должен быть общим, если суммарная нагрузка не превышает этот показатель (с учетом всех возможных подключений). Но для стиральных, посудомоечных машин и похожего оборудования ставятся отдельные устройства.

Количество УЗО в квартире

В среднестатистической однокомнатной квартире с современным техническим оснащением (телевизор, микроволновка, компьютер, стиральная машина, утюг) оптимальным будет следующее количество УЗО:

  1. Один прибор с током утечки 30 мА – на кухню.
  2. Один прибор с током утечки 10 мА – на ветку, питающую ванную комнату.
  3. Один прибор с током утечки 30 мА – на остальные помещения.

В частные дома, как правило, сейчас подается трехфазная магистраль с переменным током, поэтому здесь в распределительном щитке следует устанавливать четырехполюсное УЗО и такой же дифференциальный автомат. Ввиду наличия большого количества электроприборов высокой мощности, в распределительных щитах частных домов устанавливают не один автомат, а несколько – на линию освещения, розеток и мощных потребителей. Нередко получается каскадная схема питания.

В этих условиях рекомендуется устанавливать устройство отключения с током утечки не ниже 100 мА в совместимости с дифавтоматом типа S (селективная выдержка отключения). УЗО типа AC с номиналом в 30 мА в данной схеме подходят для питания отдельных помещений и групп комнат.

Технические требования и особенности подбора УЗО

  1. Для избавления от возможных сложностей, желательно выбирать защитное устройств, которое размыкает цепь не только фазных проводников, но и нулевого. Делается это чтобы не приходилось думать о защите от сверхтока на «нуле».
  2. Рабочий «ноль», находящийся в цепи, защищенной УЗО, не должен контактировать с защитным «нулем», или заземленными элементами – это всегда приводит к отключению сети.
  3. Вне зависимости от сферы применения, защитное устройство должно быть рассчитано на возможные перегрузки в зоне действия. По умолчанию, это обеспечивается 30% запасом при подборе номинальных величин. Так, при суммарной утечке в 20 А, безопаснее будет установить УЗО на 32 А, а не на 25 А.
  4. Защитный прибор должен продолжать работу при кратковременных падениях напряжения до 50% (не более 5 секунд) от номинала. Это необходимо для работы дифавтоматов с задержкой реагирования.
  5. Ввиду повышенной электрической опасности в ванных и банных комнатах, кухнях, душевых и других помещениях с высокой влажностью требуется ставить УЗО с током срабатывания 10 мА, если они подключены к отдельной линии на распределительном щитке. Если кухня, коридор и ванная находятся на одной ветви электросети, номинальный ток УЗО должен быть стандартным – 30 мА.
  6. Чтобы правильно установить УЗО с сохранением работоспособности, обращайте внимание на технические особенности требования. Многие импортные модели, например, исключают возможность подключения алюминиевых проводов.
  7. В домах старой постройки, где проложена ветхая, зачастую алюминиевая проводка, с ненадежной изоляцией установка защиты в силовом щитке имеет мало смысла. Из-за слабой проводки с множеством повреждений утечки будут возникать довольно часто и приводить к регулярным отключениям сети. В данном случае для обеспечения безопасности оборудования и людей надо пользоваться переносными УЗО, похожие на адаптер для розетки.

Источники:

Какое узо надо ставить если вводной автомат 25а?

При выборе устройства защитного отключения (УЗО) рекомендуется значение его номинального тока выбирать таким же, как номинал включенного последовательного с ним в цепь автоматического выключателя, или на ступень выше.

Почему желательно выбирать УЗО на ступень выше?

Попробуем разобраться…

В качестве примера, рассмотрим самый типичный случай: имеется розеточная группа, выполненная кабелем сечением 3х2,5 мм2, защищаемая автоматическим выключателем С16. Для защиты этой группы необходимо подобрать УЗО.

Номинальный ток УЗО — это ток, который может проходить  через него длительное время, не нарушая конструкции. Т.е. конструктивно механизм УЗО расчитан именно на этот ток. При его превышении возможно повреждение механизма.

Тепловой расцепитель автоматического выключателя начинает срабатывать в диапазоне токов 1,13-1,45 его номинального тока. Причем при значении тока в цепи 1,45 номинального тока, автомат должен отключиться в течении часа. Для автоматического выключателя 16А этот ток составит 23,2А.

Таким образом, если установить УЗО с номинальным током 16А, то при перегрузке линии  на 45% (если в розетки этой группы будут включены много потребителей) через УЗО будет проходить ток 23,2А длительностью до 60 минут. Для механизма УЗО это не есть хорошо, оно будет работать с перегрузкой, что может привести к уменьшению срока его службы, и повлиять на надежность.

Посмотрите видео, в котором более наглядно рассмотрено, почему номинал УЗО выбирают на ступень больше, чем номинал автоматического выключателя.

Если выбрать устройство защитного отключения с номинальным током на ступень выше, т.е. 25А, то даже при перегрузке в сети, для УЗО это нормальный режим. И до срабатывания тепловой защиты автомата УЗО не будет перегружено проходящим через него током.

Подробно, пошагово, вопрос выбора УЗО и автоматических выключателей разобран в этом руководстве.

Полезные статьи по теме:

Автоматические выключатели УЗО дифавтоматы — подробное руководство.

Устройство и принцип действия УЗО.

Работа УЗО при обрыве нуля.

Как проверить тип УЗО?

Номиналы групповых автоматов превышают номинал вводного?

Почему в жару срабатывает автоматический выключатель?

Менять ли автоматический выключатель, если его «выбивает»?

Наша энергокомпания у меня всю кровушку уже выпила, каждый раз у низ новый прикол, так до сих пор физически подключения и не сделал, хотя уже пол года прошло. Контроллерша сказала что хрен примут объект, если номинал УЗО будет превышать номинал вводного автомата, т. е. узо должно быть на 25А, т. к. автомат на 25А, хотя открыто такой ереси, естесвенно, в бумажках нет, но ссориться в лобовой атаке не хочется, и так уже времени потеряно много и фиг дождешься их на объект.

По нормам безопасности номинал УЗО должен быть раза в 1.5 выше, чем номинал автомата, у меня же оно вообще на 63А, автомат на 25.

Есть в ПУЭ или где еще может документально закрепленный факт того, что их требования не правомерны?

Выбор и схемы подключения УЗО в однофазной сети

Здравствуйте, уважаемые читатели и гости сайта «Заметки электрика».

В сегодняшней статье я расскажу Вам про различные варианты схем подключения УЗО (устройство защитного отключения) в однофазной сети, а также про выбор его номинального тока и дифференциального тока (тока утечки) в зависимости от схемы подключения.

Для более наглядного понимания материала, необходимо рассмотреть конкретные варианты, начиная с самых простых и стандартных схем и, заканчивая, частными случаями.

1. Вводное УЗО

Предположим, что у нас в квартире установлен вводной автоматический выключатель с номинальным током 40 (А) и мы хотим защитить всех потребителей квартиры одним общим УЗО. Оно же будет считаться и называться вводным УЗО.

И это правильно! Закрывать глаза на электробезопасность в своем доме, а также на требования ПУЭ (п.7.1.71), я считаю не правильным и даже опасным.

Кстати, прошу обратить внимание на электрический щит. Это очередная новинка от компании IEK — металлический распределительный щит ЩРн серии PRO. Про преимущества и выявленные недостатки данного щита я расскажу Вам в самое ближайшее время. Если не хотите пропустить новые выпуски статей, то подписывайтесь на рассылку сайта.

Поскольку разговор зашел о щитах, то напомню Вам, что не так давно я уже делал подробный обзор пластикового щита серии PRIME от IEK, который меня достаточно впечатлил.

Перейдем непосредственно к теме статьи.

Схема представленного выше щита достаточно простая. Питающая фаза приходит на клемму (1) счетчика электрической энергии, а ноль — на клемму (3). С клеммы (2) фаза уходит на верхнюю клемму вводного автомата, а с нижней клеммы — на верхнюю клемму среднего отходящего автомата, соединенного с соседними автоматами с помощью соединительной гребенки. С клеммы (4) счетчика электрической энергии ноль уходит на общую нулевую шину (N).

Вводное УЗО необходимо подключить сразу же после вводного автомата, а уже после него подключить групповые автоматы на отходящие линии (розетки, освещение, теплый пол и прочее электрооборудование). Выглядеть это будет следующим образом.

Питающая фаза приходит на клемму (1) счетчика электрической энергии, а ноль — на клемму (3). С клеммы (2) фаза уходит на верхнюю клемму вводного автоматического выключателя, а с нижней клеммы — на верхнюю клемму (1) вводного УЗО. С нижней клеммы (2) УЗО фаза уходит на верхнюю клемму среднего отходящего автомата, соединенного с соседними автоматами с помощью гребенчатой шины. С клеммы (4) счетчика электрической энергии ноль уходит на верхнюю клемму (N) УЗО, а с нижней клеммы (N) УЗО — на общую нулевую шину (N).

Внимание! Рекомендую ознакомиться со статьей про распространенные ошибки, возникающие при подключении УЗО и дифавтоматов.

Как выбрать номинальный ток УЗО?!

Номинальный ток вводного УЗО должен быть на одну ступень выше, чем номинальный ток вводного автоматического выключателя, т.е. нам необходимо установить УЗО с номинальным током не менее 50 (А) и током утечки 30 (мА). Таким образом, вводное УЗО у нас будет защищено от перегруза (сверхтока), как и требует от нас ПУЭ (п.7.1.75 и п.7.1.76).

Стандартный существующий ряд номинальных токов УЗО: 16, 25, 32, 40, 50, 63, 80, 100 (А).

Номинальный ток УЗО отображается на лицевой стороне его корпуса.

Зачем нам необходимо защищать УЗО от перегруза? И откуда может возникнуть этот самый перегруз?

Да все, элементарно! В щите установлен вводной автоматический выключатель с номинальным током 40 (А), что соответствует выделенной мощности 8,8 (кВт). В любое время Вы можете включить в сеть приборы с суммарной мощностью, превышающую 8,8 (кВт). Возьмем для примера, что потребляемая мощность у Вас составила около 10 (кВт), что равносильно току 45,4 (А).

При таком токе, согласно время-токовой характеристики (ВТХ) срабатывания теплового расцепителя, наш вводной автомат не отключится в течение целого часа.

Получается, что все это время через УЗО будет проходить ток величиной 45,4 (А), превышающий его номинальный ток, что может привести к нагреву его токоведущих частей, оплавлению корпуса и в конечном счете выходу его из строя.

Чтобы избежать подобной ситуации, я Вам всегда советую устанавливать УЗО с номинальным током на одну ступень больше, чем номинальный ток автомата. Но как показывает практика, токоведущие части УЗО выполнены с некоторым запасом по перегрузочной способности, но тем не менее я бы не рисковал и соблюдал данное требование!

Почему УЗО должно быть с током утечки именно на 30 (мА)?

Сначала приведу стандартный существующий ряд номинальных дифференциальных токов (токов утечки) УЗО: 10 (мА), 30 (мА), 100 (мА), 300 (мА) и 500 (мА).

Иногда эти значения могут отображаться не в миллиамперах, а в амперах, тогда стандартный ряд будет выглядеть следующим образом: 0,01 (А), 0,03 (А), 0,1 (А), 0,3 (А) и 0,5 (А).

Номинальный дифференциальный ток (ток утечки) УЗО отображается также на лицевой стороне его корпуса.

Итак, если у Вас вводной автоматический выключатель имеет номинальный ток до 40 (А) включительно, то вводное УЗО можно устанавливать с током утечки 30 (мА). Если же номинал вводного автомата больше 50 (А), то скорее всего УЗО придется устанавливать с током утечки 100 (мА).

Дело в том, что все зависит от общей фоновой (естественной) утечки в линиях электропроводки. Поэтому считается что, чем больше ток нагрузки, тем больше фоновая утечка, поэтому, чтобы избежать ложных срабатываний УЗО, приходится завышать его ток утечки с 30 (мА) до 100 (мА).

Согласно ПУЭ (п.7.1.83), существует норма по суммарной фоновой утечке в нормальном режиме, которая должна быть не больше 1/3 номинального тока утечки УЗО. Вот например, ток утечки УЗО составляет 30 (мА), а значит фоновая утечка в этой линии должна быть не больше 10 (мА).

Фоновую утечку можно измерить, правда для этого необходимы специальные приборы. Вот например, в нашей электротехнической лаборатории имеется прибор MRP-200

, правда основным его назначением все же является измерение отключающего дифференциального тока УЗО и измерение времени его срабатывания.

Также фоновую утечку можно приблизительно рассчитать. Условно принято, что ток утечки величиной 0,4 (мА) приходится на 1 (А) нагрузки или же ток утечки 10 (мкА) приходится на 1 метр длины фазного проводника.

Чтобы Вам не вникать в подробности определения фонового тока, я специально для Вас составил таблицу с рекомендуемыми уставками дифференциального тока (тока утечки) в зависимости от тока нагрузки.

Как видно по таблице, при номинальном токе нагрузки 40 (А) рекомендуется устанавливать УЗО с током утечки 30 (мА). В скобках указано значение 100 (мА), но это больше относится при эксплуатации старых электропроводок.

Если у Вас электропроводка не старая (не высохшая и не ветхая) и выполнена качественными кабелями и проводами, то даже при относительно больших токах нагрузки фоновая утечка будет незначительной (минимальной). Поэтому при номинальном токе вводного автомата даже 50 (А) и 63 (А) можно смело устанавливать вводное УЗО с током утечки 30 (мА).

Кстати, согласно ПУЭ (п.7.1.79, п.7.1.83 и п.7.1.85), требуется устанавливать на отходящие линии УЗО с током утечки 30 (мА). Если же защита всей электропроводки выполняется одним вводным УЗО, то ток утечки у него должен быть не более 30 (мА), естественно, что при выполнении условий по суммарной фоновой утечке.

Да, забыл уточнить, что я рассматриваю установку и подключение УЗО с целью защиты человека от поражения электрическим током и защиты линий от появления утечек в следствии старения и ухудшения изоляции, и прочих на нее воздействий.

2. УЗО на одну отходящую линию

Рассмотрим вариант, когда нам нужно с помощью УЗО защитить не все линии, а только одну отходящую (групповую). Для этого нам необходимо в этой линии установить УЗО. Предположим, что это будет линия освещения балкона или лоджии, защищенная автоматическим выключателем с номинальным током 10 (А).

Согласно вышеприведенным требованиям ПУЭ по защите УЗО от перегруза, нам необходимо после автомата 10 (А) установить УЗО с номинальным током 16 (А) или 25 (А) и током утечки 30 (мА). Ничего страшного не будет, если Вы здесь установите УЗО с номинальным током 40 (А) или 50 (А), как в моем примере.

В этой схеме питающая фаза приходит на клемму (1) счетчика электрической энергии, а ноль — на клемму (3). С клеммы (2) фаза уходит на верхнюю клемму вводного автомата, а с нижней клеммы — на верхнюю клемму среднего отходящего автомата, соединенного с соседними автоматами с помощью соединительной гребенки. Затем с нижней клеммы автоматического выключателя отходящей линии, защищенной с помощью УЗО (в моем примере это линия освещения лоджии), фаза уходит на верхнюю клемму (1) УЗО.

С клеммы (4) счетчика электрической энергии ноль уходит на общую нулевую шину (N). С общей нулевой шины (N) ноль уходит на верхнюю клемму (N) УЗО. К нижним клеммам (2) и (N) УЗО будет подключаться кабель отходящей линии освещения лоджии. Остальные линии, не защищенные УЗО, будут подключаться к соответствующим автоматам и общей нулевой шине (N).

Если же подобным образом защищать каждую отходящую линию с помощью УЗО, то при их большом количестве выйдет достаточно дорогим удовольствием в финансовом плане, поэтому существует еще один вариант, который рассмотрим ниже.

3. Групповое УЗО на несколько отходящих линий

Рассмотрим экономный вариант при защите с помощью одного УЗО нескольких отходящих линий.

Схема остается той же: вводной автомат и 5 отходящих автоматов. Мне необходимо защитить несколько отходящих линий с помощью одного УЗО. Для примера, разделю отходящие линии на 2 группы: два автомата в одной группе и три автомата в другой.

Отходящие линии первой группы у нас не будут защищены УЗО, а вот отходящие линии второй группы будут защищены с помощью одного общего (группового) УЗО.

В этой схеме питающая фаза приходит на клемму (1) счетчика электрической энергии, а ноль — на клемму (3). С клеммы (2) фаза уходит на верхнюю клемму вводного автомата. С нижней клеммы вводного автомата уходит два проводника. Один — на верхнюю клемму одного из автоматов 1-ой группы, соединенных между собой гребенкой. Второй проводник уходит на верхнюю клемму (1) общего (группового) УЗО, которое защищает 2-ую группу автоматов. С нижней клеммы (2) УЗО фаза уходит на верхнюю клемму среднего отходящего автомата 2-ой группы, соединенных между собой также с помощью гребенки.

С клеммы (4) счетчика электрической энергии ноль уходит на общую нулевую шину (N). С общей нулевой шины (N) ноль уходит на верхнюю клемму (N) УЗО.

Фазные проводники отходящих кабелей 1-ой группы будут подключаться непосредственно к автоматам 1-ой группы, а нули — к общей нулевой шине (N).

Фазные проводники отходящих кабелей 2-ой группы будут подключаться непосредственно к автоматам 2-ой группы, а нули — к нижней клемме (N) УЗО. Больше двух проводников подключать к одному зажиму запрещено, поэтому в таких случаях в щите устанавливают вторую нулевую шину (N1), которая соединяется с нижней клеммой (N) УЗО, а затем к этой самой шине (N1) и подключаются нули отходящих кабелей 2-ой группы.

Как выбрать номинальный ток УЗО в таком случае?!

Многие электрики начинают рассчитывать суммарный номинальный ток отходящих автоматов. Предположим, что отходящие автоматы имеют следующие номинальные токи: 6+10+10+16 = 42 (А). Таким образом, необходимо установить УЗО с номинальным током более 42 (А) и дополнительно учесть небольшой запас в случае перегруза. Для этого вполне подойдет УЗО с номинальным током 50 (А).

А если суммарный номинальный ток отходящих линий будет еще больше?! Например, 10+10+10+16+16+16+25+16=119 (А). Что делать в этом случае?! Устанавливать УЗО на 140-150 (А), которых даже нет в природе?!

На самом деле, не нужно заморачиваться и рассчитывать суммы номинальных токов отходящих автоматов, т.к. их может быть от нескольких штук до нескольких десятков. Все гораздо проще! Номинальный ток УЗО выбирается не по сумме номинальных токов автоматов на отходящих линиях, а на одну ступень больше, чем номинал вводного автомата. Все получается логично и правильно. Ведь в любом случае ток через УЗО не будет превышать ток, проходящий через вводной автомат и групповое УЗО будет защищено от перегруза.

Для нашего примера суммарный номинальный ток оставляет: 16+25+32 = 73 (А), что нам как бы предполагает установить здесь УЗО с номинальным током 80 (А) или вовсе 100 (А). Но это не совсем правильно, т.к. нам достаточно установить УЗО с номинальным током 50 (А), который будет на одну ступень выше, чем номинальный ток 40 (А) вводного автоматического выключателя.

В настоящее время это наиболее распространенный способ подключения УЗО, т.к. он более экономный, но в то же время в полном объеме соответствует требованиям ПУЭ и электробезопасности.

В данное время я как раз таки занимаюсь сборкой квартирного щита, в котором имеется 30 отходящих линий (с учетом резерва). По аналогии с описанным выше способом, каждые 10 отходящих линий будут защищены отдельным УЗО.

Вводной автомат в этом примере имеет номинал 32 (А), поэтому все УЗО имеют номинальный ток 40 (А), 30 (мА) независимо от суммы номинальных токов автоматов на защищаемых отходящих линиях.

О сборке этого щита я еще напишу отдельную подробную статью, так что кому интересно, то подписывайтесь на рассылку сайта.

Я рассказал Вам про самые основные схемы подключения УЗО в однофазной сети, а также про выбор УЗО по номинальному току и току утечки для каждого конкретного случая. На частных случаях подключения УЗО, а также на каких-то не стандартных решениях я останавливаться не стал, если вдруг возникнут вопросы, то смело задавайте их в комментариях под статьей.

Видео по материалам статьи:

Про принцип подключения УЗО в трехфазной сети почитайте в следующих моих статьях:

Если Вы не хотите заморачиваться вопросами куда и каким номиналом установить УЗО (устройство защитного отключения), то Вы всегда можете вместо пары «автомат+УЗО» применить дифференциальные автоматы с соответствующими параметрами. Читайте статью про преимущества и недостатки применения в схемах дифавтоматов. Надеюсь, что она прояснит Вам некоторые моменты.

P.S. На этом, пожалуй, все. Всем спасибо за внимание.

Если статья была Вам полезна, то поделитесь ей со своими друзьями:


Какой должен быть номинал УЗО по сравнению с номиналом автомата?

Этот пост для того, чтобы обосновать свое мнение в споре с Дмитрием с сайта «Заметки электрика» (сайт периодически читаю и обычно использую для своих советов :)).

На его сайте имеется информация, что если линию защищает автомат на 40 А, то при токе нагрузки выше номинального, например 45.4 А, УЗО номиналом 40 А может перегреться, поплавиться и выйти из строя. Поэтому Дмитрий советует ставить УЗО номиналом на ступень выше номинала автомата.


Считаю этот совет необоснованным, о чем сообщил в комментарии и в качестве подтверждения привел информацию по использованию модульной продукции на DIN-рейку от компании Шнайдер Электрик серии Easy 9. Файл утащил с официального сайта. Напомню, что это серия обычного качества для использования дома.
Информацию искал на сайте Шнайдер Электрик, так как это известная компания с хорошей поддержкой (о чем можно убедиться в посте про обжатие многопроволочного провода под автомат).

На сайте Дмитрия ссылка и название серии модульной продукции в комментарий не попали, то есть комментарии режутся, поэтому привожу информацию тут.

Как видно на схеме, на вводе установлен как раз 40 А автоматический выключатель, а за ним 40 А устройство защитного отключения. И есть примечание, что УЗО должно быть защищено автоматом (номинал автомата не более номинала УЗО). Про то, что номинал УЗО должен быть обязательно выше номинала автомата, никакого упоминания нет.

Уверен, что любой другой хорошо зарекомендовавший себя производитель модульных автоматов, такой как ABB, Hager, Eaton, не требует установки УЗО номиналом на ступень выше номинала автомата, и УЗО от этого не плавится и не сгорает.

В Правилах устройства электроустановок (7-я версия, утащил файл себе), на которые сослался Дмитрий, рекомендацию ставить УЗО номиналом выше автомата не вижу.

Вывод.

Устройство защитного отключения можно ставить номиналом равным и более номинала автоматического выключателя.

Для дома может быть целесообразно купить, например, УЗО номиналом 40 А и поставить его под защиту своего вводного 25 А автомата с надеждой на увеличение предоставленной мощности в будущем, чтобы не покупать потом УЗО большего номинала. Но можно ограничиться УЗО, номинал которого равен номиналу автомата, то есть 25 А УЗО для 25 А автомата.

Автор: profeMaster

запятых после введения // Purdue Writing Lab

запятых после введения

Резюме:

Этот ресурс предлагает несколько страниц об использовании запятой.

Вступительные статьи

Вводные предложения являются зависимыми предложениями, которые предоставляют справочную информацию или «устанавливают основу» для основной части предложения, независимого предложения. Например:

Если они хотят выиграть , спортсмены должны тренироваться каждый день.

(вводный зависимый пункт, основной пункт)

Поскольку Смоки продолжал настойчиво лаять , мы бросили мяч для него.

(вводный зависимый пункт, основной пункт)

Вступительные предложения начинаются с наречий, таких как после, хотя, как, потому что, до, если, так как, хотя, до, когда, и т. Д.

Вводные фразы

Вводные фразы также закладывают основу для основного действия предложения, но они не являются полными предложениями.Фразы не имеют как предмета, так и глагола, которые отделены от предмета и глагола в основном предложении предложения. Общие вводные фразы включают в себя пропозициональных фраз, аппозитивных фраз, причастных фраз, инфинитивных фраз, и абсолютных фраз .

Чтобы оставаться в форме для соревнований, спортсмены должны тренироваться каждый день.

(вводная инфинитивная фраза, основное предложение)

Настойчиво лая, Смоки заставил нас бросить ему мяч.

(вступительная фраза, основное предложение)

Бэйли, популярный и уважаемый мэр, был явным фаворитом в кампании за губернатора.

(вводная аппозиционная фраза, основной пункт)

Сильный ветер, горожане начали искать убежища.

(вводная абсолютная фраза, основное предложение)

После корректировки на инфляцию реальная заработная плата снизилась, а прибыль корпораций выросла.

(вводные фразы, основное предложение)

Вступительные слова
Вводные слова, такие как , однако, тем не менее, и , в то время как создают преемственность от одного предложения к другому.

Тренеры пересмотрели игровую стратегию. Между тем спортсмены тренировались на снаряжении Nautilus.

Большинство доказательств показалось убедительным. Тем не менее, достоверность некоторых свидетелей была под вопросом.

Когда использовать запятую

Вступительные элементы часто требуют запятой, но не всегда. Используйте запятую в следующих случаях:

  • После вступительной статьи.
  • После длинной вступительной фразы или более одной вступительной фразы.
  • После вводных словесных фраз, некоторых аппозитивных или абсолютных фраз.
  • Если есть отчетливая пауза.
  • Во избежание путаницы.

Когда не следует использовать запятую

Некоторые вводные элементы не требуют запятой, а иногда тема предложения выглядит как вводный элемент, но это не так. Не используйте запятую в следующих случаях:

  • После краткой предложной фразы. (Это одна фраза менее пяти слов?)
  • После ограничительной (существенной) аппозитивной фразы.(См. Наш документ по лекарственным средствам.)
  • Чтобы отделить предмет от предиката. (См. Ниже.)

Каждое из следующих предложений может выглядеть так, как будто требуется запятая после начального сегмента (помеченного символом x ), но начальный сегмент действительно является темой. Иногда легко спутать темы с герундиями или инфинитивами, такие как следующие, с необязательными вводными фразами, поэтому будьте осторожны.

Подготовка и представление его отчета комитету для оценки и возможной публикации [x] была одной из самых трудных задач, которые когда-либо пытался Билл.

Начать новый бизнес, не проводя маркетинговые исследования и заблаговременное долгосрочное планирование [х], было бы глупо.

Извлечение наибольшей прибыли при наименьших затратах на труд и материалы [x] является основной целью капиталиста.

,

запятых после вступительных фраз | Grammarly

Что такое вводная фраза?

Вводная фраза похожа на предложение, но у нее нет собственного предмета и глагола; он опирается на тему и глагол в главном предложении. Он устанавливает основу для основной части предложения. Когда вы используете вступительную фразу в своем письме, вы даете понять читателю, что центральное послание предложения еще впереди.

Вступительное предложение: После окончания совещания персонал был измотан. Вступительная фраза: Готовясь ко сну, Сьюзен услышала стук в дверь.

Существует несколько типов вводных фраз, в том числе предлоги и аппозитивные фразы. Иногда необходима запятая после вступительной фразы. В других случаях запятая является необязательной, а также иногда не следует использовать запятую. Важно отметить, что запятую всегда следует использовать, если в противном случае предложение может быть неверно истолковано.

Когда использовать запятые после вступительных фраз предложения

Когда вводная предлогальная фраза очень короткая (менее четырех слов), запятая обычно необязательна.Но если фраза длиннее четырех слов, используйте запятую. Рассмотрим приведенные ниже примеры предложений, содержащих правильно помещенные и пропущенные запятые:

Краткая предлоговая фраза:

Более длинная фраза:

Когда ваша вводная фраза на самом деле содержит две пропозициональные фразы, лучше использовать запятую. В приведенных ниже примерах вводная фраза содержит две предлогические фразы: «во время производства» и «фильма».

Когда использовать запятые после ограничительных аппозитивных фраз

Если вводная фраза является ограничительной аппозитивной фразой, не используйте запятую для отделения ее от основного предложения.Аппозиционная фраза — это фраза, которая переименовывает предмет предложения. Например, выделенная фраза в предложении ниже — это аппозитивная фраза, поскольку она переименовывает тему:

Существует два типа аппозитивных фраз: ограничительный и неограничительный. Ограничительная аппозиционная фраза — это та, которая необходима для значения предложения. Необязательная аппозитивная фраза не нужна, она просто добавляет информацию к предложению. Пример аппозитивной фразы выше не является ограничительным, потому что предложение по-прежнему имеет смысл без фразы; это просто не включает в себя столько информации.Однако в приведенном ниже предложении содержится ограничительный аппозитив:

В этом случае аппозитив является ограничительным, потому что читателю необходимо знать , у какого из оперных певцов была близорукость. Иногда ограничительная аппозитивная фраза выступает в качестве вводной фразы. В этих случаях не используйте запятую для отделения фразы от темы, которую она переименовывает.

Правила, касающиеся запятых после вводных фраз, сложны, но с практикой их применение станет инстинктивным.

,
Интервью о дисконтированном денежном потоке Вопросы и ответы (базовый уровень)

Помимо того, что вы знаете основы построения DCF, вам также необходимо понимать такие понятия, как WACC, Cost of Equity и соответствующие ставки дисконтирования для использования в зависимости от сценария. Интервьюеры также любят спрашивать о терминальной ценности — как вы ее рассчитываете, о преимуществах и недостатках различных методов, а также о том, что она «слишком высока».

1. Пройдите через DCF.

«DCF оценивает компанию на основе приведенной стоимости ее денежных потоков и текущей стоимости ее терминальной стоимости.

Во-первых, вы прогнозируете финансовые показатели компании, используя предположения о росте доходов, расходах и оборотном капитале; затем вы переходите к Свободному денежному потоку за каждый год, который затем суммируете и дисконтируете до чистой приведенной стоимости, основанной на вашей ставке дисконтирования — обычно средневзвешенной стоимости капитала.

Получив текущую стоимость денежных потоков, вы определяете конечную стоимость компании, используя метод умножения или метод роста Гордона, а затем дисконтируете это значение до чистой текущей стоимости с помощью WACC.

Наконец, вы складываете их вместе, чтобы определить корпоративную ценность компании. «

2. Узнайте, как вы переходите от дохода к свободному денежному потоку в прогнозах.

Вычтите COGS и операционные расходы, чтобы получить операционный доход (EBIT). Затем умножьте на (1 — Налоговая ставка), добавьте обратно Амортизацию и другие неденежные расходы и вычтите капитальные затраты и изменение в оборотном капитале.

Примечание: Это дает вам свободный денежный поток, так как вы перешли на EBIT, а не на EBT. Вы можете подтвердить, что это то, о чем просит интервьюер.

.

Возьмите денежный поток от операций и вычтите CapEx — и вы получите Levered Cash Flow.Чтобы перейти к Нераспределенному денежному потоку, вам необходимо добавить обратно процентные расходы, скорректированные с учетом налогов, и вычесть процентные доходы, скорректированные с учетом налогов.

4. Почему вы используете 5 или 10 лет для прогнозов DCF?

Это обычно примерно настолько, насколько вы можете разумно предсказать в будущем. Менее 5 лет будет слишком коротким, чтобы быть полезным, а более 10 лет слишком сложно предсказать для большинства компаний.

5.Что вы обычно используете для ставки дисконта?

Обычно вы используете WACC (средневзвешенную стоимость капитала), хотя вы также можете использовать стоимость собственного капитала в зависимости от того, как вы настроили DCF.

6. Как вы рассчитываете WACC?

Формула выглядит следующим образом: Стоимость собственного капитала * (% собственного капитала) + Стоимость долга * (% задолженности) * (1 — налоговая ставка) + Стоимость предпочтения * (% предпочтения).

Во всех случаях проценты относятся к тому, сколько структуры капитала компании занимает каждый компонент.

Для определения стоимости капитала вы можете использовать модель ценообразования основных средств (CAPM — см. Следующий вопрос), а для других вы обычно смотрите сопоставимые компании / выпуски долговых обязательств, а также процентные ставки и доходности, выпущенные аналогичными компаниями, чтобы получить оценки.

7. Как рассчитать стоимость собственного капитала?

Стоимость собственного капитала = безрисковая ставка + бета * премия за риск по акциям

Безрисковая ставка представляет собой сумму, которую 10-летний или 20-летний Казначейство США должно принести; Бета рассчитывается на основе «рискованности» сопоставимых компаний, а премия за риск по акциям представляет собой процент, на который акции, как ожидается, превзойдут «безрисковые» активы.

Обычно вы получаете премию за риск по акциям из публикации под названием Ibbotson’s.

Примечание: Эта формула не рассказывает всей истории. В зависимости от банка и от того, насколько точным вы хотите быть, вы также можете добавить «премию за размер» и «отраслевую премию», чтобы учесть, сколько компания ожидает от своих конкурентов, в зависимости от ее рыночной капитализации или отрасли. ,

Ожидается, что акции небольших компаний превзойдут акции крупных компаний, а определенные отрасли экономики превзойдут другие, и эти премии отражают эти ожидания.

8. Как добраться до беты в расчете стоимости собственного капитала?

Вы просматриваете бета-версию для каждой сопоставимой компании (обычно в Bloomberg), снимаете рычаги с каждой из них, берете медиану из набора и затем меняете ее в зависимости от структуры капитала вашей компании. Затем вы используете эту Levered Beta в расчете стоимости собственного капитала.

Для справки, формулы для отмены и повторного запуска бета-версии приведены ниже:

Бета-версия без левереджа = Бета-версия с левереджем / (1 + ((1 — налоговая ставка) x (Общая задолженность / капитал))) Бета-версия с левереджом = Бета-версия без левереджа x (1 + ((1 — налоговая ставка) x (Итого) Долг / Собственный капитал)))

9.Почему вы должны разблокировать и повторно запустить бета-версию?

Опять же, помните нашу тему «яблоки с яблоками». Когда вы просматриваете Бета-версии на Bloomberg (или из любого источника, который вы используете), они будут выровнены для отражения долга, уже принятого каждой компанией.

Но структура капитала каждой компании различна, и мы хотим посмотреть, насколько «рискованна» компания, независимо от того, какой процент долга или капитала она имеет.

Чтобы получить это, нам нужно каждый раз отключать бета-версию.

Но в конце расчета нам необходимо изменить его, потому что мы хотим, чтобы бета-версия, используемая в расчете стоимости акционерного капитала, отражала реальный риск нашей компании, принимая во внимание структуру ее капитала на этот раз.

10. Ожидаете ли вы, что у производственной или технологической компании будет более высокая бета?

Технологическая компания, потому что технология рассматривается как «более рискованная» отрасль, чем производство.

11. Позвольте сказать, что вы используете левередированный свободный денежный поток, а не непроверенный свободный денежный поток в своем DCF — каков эффект?

Уровень свободного денежного потока дает вам стоимость акционерного капитала, а не стоимость предприятия, поскольку денежный поток доступен только инвесторам в акции (инвесторам в долговые обязательства уже выплачены проценты).

12. Если вы используете левередированный свободный денежный поток, что следует использовать в качестве ставки дисконтирования?

Вы бы использовали стоимость собственного капитала, а не WACC, поскольку в данном случае мы не занимаемся долгами или привилегированными акциями — мы рассчитываем стоимость капитала, а не стоимость предприятия.

13. Как рассчитать стоимость терминала?

Вы можете применить выходной множитель к EBITDA, EBIT или свободному денежному потоку компании за 5-й год (метод умножения) или использовать метод роста Гордона, чтобы оценить его стоимость на основе его темпов роста до бесконечности.

Формула для терминальной стоимости с использованием роста Гордона: терминальная стоимость = свободный денежный поток в течение 5-го года * (1 + темп роста) / (ставка дисконтирования — темп роста).

14. Почему вы используете Gordon Growth, а не метод Multiples для расчета значения терминала?

В банковском деле вы почти всегда используете метод Multiples для расчета терминальной стоимости в DCF. Гораздо проще получить подходящие данные для выходных мультипликаторов, поскольку они основаны на сопоставимых компаниях — для сравнения, выбор долгосрочного темпа роста — это всегда выстрел в темноте.

Однако вы можете использовать Gordon Growth, если у вас нет хороших сопоставимых компаний или если у вас есть основания полагать, что мультипликаторы значительно изменятся в отрасли через несколько лет.Например, если отрасль очень циклична, вам лучше использовать долгосрочные темпы роста, а не выходные коэффициенты.

15. Какую скорость роста следует использовать при расчете стоимости терминала?

Обычно вы используете долгосрочные темпы роста ВВП страны, уровень инфляции или что-то подобное.

Для компаний в странах с развитой экономикой долгосрочные темпы роста более 5% будут весьма агрессивными, поскольку в большинстве развитых стран рост составляет менее 5% в год.

16. Как выбрать подходящий выходной множитель при расчете значения терминала?

Обычно вы смотрите на Comparable Companies и выбираете медиану набора или что-то близкое к нему.

Как и во всем остальном в финансах, вы всегда показываете диапазон выходных коэффициентов и то, как выглядит Терминальное значение в этом диапазоне, а не выбираете одно конкретное число.

Таким образом, если медианное значение EBITDA для набора было 8x, вы можете показать диапазон значений, используя коэффициенты от 6x до 10x.

17. Какой метод расчета терминальной стоимости даст вам более высокую оценку?

Трудно обобщить, потому что оба сильно зависят от ваших предположений. В общем, метод умножения будет более изменчивым, чем метод роста Гордона, потому что выходные множители имеют тенденцию охватывать более широкий диапазон, чем возможные долгосрочные темпы роста.

18. В чем недостаток базирования мультипликаторов терминалов, на которых торгуются сопоставимые акции публичных компаний?

Медианные множители могут значительно измениться в следующие 5-10 лет, поэтому они могут быть не точными к концу периода, на который вы смотрите. Вот почему вы обычно смотрите на широкий диапазон мультипликаторов и делаете чувствительность, чтобы увидеть, как оценка изменяется в этом диапазоне.

Этот метод особенно проблематичен для циклических отраслей (например,грамм. полупроводники).

19. Как вы знаете, слишком ли зависит ваш DCF от будущих предположений?

«Стандартный» ответ: если значительно более 50% корпоративной стоимости компании исходит из ее терминальной стоимости, ваш DCF, вероятно, слишком зависит от будущих предположений.

В действительности почти все DCF «слишком зависят от будущих предположений» — на самом деле довольно редко можно увидеть случай, когда стоимость терминала составляет менее 50% от стоимости предприятия.

Но когда он достигает 80-90% диапазона, вы знаете, что вам может понадобиться переосмыслить свои предположения …

20. Должна ли стоимость акций быть выше для компании с рыночной капитализацией 5 или 500 миллионов долларов?

Это должно быть выше для компании за 500 миллионов долларов, потому что при прочих равных меньшие компании будут превосходить крупные компании на фондовом рынке (и, следовательно, быть «более рискованными»).Использование премии за размер в ваших расчетах также обеспечит увеличение стоимости акционерного капитала для компании с 500 миллионами долларов.

21. Как насчет WACC — будет ли она выше для компании с 5 или 500 миллионами долларов?

Это небольшой вопрос, потому что он зависит от того, одинакова ли структура капитала для обеих компаний. Если структура капитала одинакова с точки зрения процентных ставок, процентных ставок и тому подобного, то WACC должна быть выше для компании с 500 млн. Долларов по тем же причинам, что и упомянутые выше.

Если структура капитала не одинакова, то она может пойти в любую сторону, в зависимости от того, сколько у каждого долга / привилегированных акций и какие процентные ставки.

22. Какова связь между долгом и стоимостью капитала?

Увеличение долга означает, что компания более рискованна, поэтому Levered Beta компании будет выше — при прочих равных условиях дополнительный долг увеличит стоимость акционерного капитала, а меньший долг снизит стоимость акционерного капитала.

23.Cost of Equity говорит нам, какую отдачу может ожидать инвестор в акционерный капитал за инвестиции в данную компанию — но как насчет дивидендов? Не следует ли нам включить дивидендную доходность в формулу?

Вопрос с подвохом. Дивидендная доходность уже учтена в Бете, потому что Бета описывает доходность, превышающую рыночную в целом, и эта прибыль включает дивиденды.

24.Как мы можем рассчитать стоимость собственного капитала без использования CAPM?

Существует альтернативная формула:

Стоимость собственного капитала = (Дивиденды на акцию / Цена акции) + Коэффициент роста дивидендов

Это менее распространено, чем «стандартная» формула, но иногда вы используете ее для компаний, где дивиденды более важны или когда вам не хватает надлежащей информации о бете и других переменных, которые входят в расчет стоимости капитала с помощью CAPM.

25. Две компании абсолютно одинаковы, но у одного есть долг, а у другого нет — у какой из них будет более высокий WACC?

Это сложно — у бездетного будет выше WACC до определенного момента, потому что долг «дешевле», чем собственный капитал. Зачем?

• Проценты по долгам не облагаются налогом (отсюда умножение (1 — налоговая ставка) в формуле WACC).

• Долг является более старшим по отношению к собственному капиталу в структуре капитала компании — держателям долгов будет выплачиваться в первую очередь при ликвидации или банкротстве.

• Интуитивно понятно, что процентные ставки по долговым обязательствам обычно ниже, чем цифры стоимости акционерного капитала, которые вы видите (обычно более 10%). В результате часть стоимости долга WACC будет вносить меньший вклад в общую цифру, чем часть стоимости капитала.

Однако вышесказанное верно только до определенного момента. Как только долг компании поднимется достаточно высоко, процентная ставка резко возрастет, чтобы отразить дополнительный риск, и поэтому стоимость долга начнет расти — если она станет достаточно высокой, она может стать выше, чем стоимость капитала, и дополнительный долг увеличится WACC.

Это кривая U-образной формы, где долг уменьшает WACC до некоторой точки, а затем начинает ее увеличивать.

26. Что оказывает большее влияние на оценку DCF компании — изменение выручки на 10% или изменение ставки дисконтирования на 1%?

Вы должны начать с выражения «это зависит», но в большинстве случаев разница в доходах в 10% будет иметь большее влияние.

Это изменение выручки влияет не только на выручку текущего года, но и на выручку / EBITDA в будущем и даже на конечную стоимость.

27. Какое изменение выручки составляет около 1% по сравнению с изменением ставки дисконтирования на 1%?

В этом случае ставка дисконтирования, скорее всего, окажет большее влияние на оценку, хотя правильный ответ должен начинаться с «Это может пойти в любом случае, но большую часть времени …»

28. Как рассчитать WACC для частной компании?

Это проблематично, потому что у частных компаний нет рыночных ограничений или бета-версий.В этом случае вы, скорее всего, просто оцените WACC на основе работы, проделанной аудиторами или специалистами по оценке, или на основе того, что представляет собой WACC для сопоставимых публичных компаний.

29. Что делать, если вы не верите прогнозам руководства по модели DCF?

Вы можете выбрать несколько разных подходов:

• Вы можете создавать свои собственные прогнозы.

• Вы можете изменить прогнозы руководства в сторону понижения, чтобы сделать их более консервативными.

• Вы можете показать таблицу чувствительности, основанную на различных темпах роста и марже, и показать значения, предполагающие прогнозы руководства и предполагающие более консервативный набор цифр.

В действительности, вы, вероятно, сделали бы все это, если бы у вас были нереальные прогнозы.

30. Почему бы вам не использовать DCF для банка или другого финансового учреждения?

Банки используют долг иначе, чем другие компании, и не реинвестируют его в бизнес — вместо этого они используют его для создания продуктов.Кроме того, интерес является важной частью бизнес-моделей банков, и оборотный капитал занимает огромную часть их бухгалтерских балансов, поэтому DCF для финансового учреждения не имеет особого смысла.

Для финансовых учреждений чаще используется модель дисконтирования дивидендов для целей оценки.

31. Какие виды анализа чувствительности мы бы рассмотрели в DCF?

Пример чувствительности:

• Рост доходов по сравнению сТерминал Множественный

• EBITDA Margin vs. Terminal Multiple

• Терминал Множество против ставки дисконтирования

• Долгосрочный темп роста против ставки дисконтирования

И любая их комбинация (кроме терминальной кратности и долгосрочной скорости роста, которая не имеет смысла).

32. Компания имеет большую долговую нагрузку и ежегодно выплачивает значительную часть своего основного долга. Как вы учитываете это в DCF?

Вопрос с подвохом.Вы вообще не учитываете это в DCF, потому что погашение основного долга отражается в «Денежном потоке от финансирования» в отчете о движении денежных средств, но мы только переходим к «Денежному потоку от операций» и затем вычитаем капитальные затраты, чтобы добраться до «Свободного». Денежный поток.

Если бы мы смотрели на левередированный свободный денежный поток, наши процентные расходы снизились бы в последующие годы из-за погашения основного долга, но мы все равно не будем считать сами основные выплаты.

Интервью по вопросам оценки Вопросы и ответы (базовый уровень)

В эти дни вам необходимо иметь лучшее, чем среднее, понимание оценки. Забудьте о знании трех методологий — вам нужно понять, как и почему они используются, какие из них дают самые высокие или самые низкие значения, а также иметь в виду некоторые исключения из каждого «правила».

1. Какие 3 основных методологии оценки?

Сравнительные компании, прецедентные операции и анализ дисконтированных денежных потоков.

2. Оцените 3 методологии оценки от наивысшего до наименьшего ожидаемого значения.

Вопрос с подвохом — нет рейтинга, который всегда имеет место. В целом, Прецедентные транзакции будут выше, чем у сопоставимых компаний из-за Контрольной премии, встроенной в приобретения.

Помимо этого, DCF может пойти в любую сторону, и лучше сказать, что он более изменчив, чем другие методологии.Часто это дает самое высокое значение, но оно также может давать самое низкое значение в зависимости от ваших предположений.

3. Когда бы вы не использовали DCF в оценке?

Вы не используете DCF, если у компании нестабильные или непредсказуемые денежные потоки (запуск технологий или биотехнологий) или когда долг и оборотный капитал играют принципиально другую роль. Например, банки и финансовые учреждения не реинвестируют долги, а оборотный капитал является огромной частью их бухгалтерских балансов, поэтому вы не будете использовать DCF для таких компаний.

4. Какие существуют другие методики оценки?

Другие методологии включают в себя:

• Ликвидационная оценка — Оценка активов компании, предполагая, что они распроданы, а затем вычитание обязательств, чтобы определить, сколько капитала, если таковые имеются, инвесторы в акции получают

• Восстановительная стоимость — Оценка компании на основе стоимости замены ее активов

• Анализ LBO — Определение того, сколько PE-компания может заплатить за то, чтобы компания достигла «целевого» IRR, обычно в диапазоне 20-25%.

• Сумма частей — Оценка каждого подразделения компании в отдельности и сложение их в конце

• Анализ премий по слияниям и поглощениям — анализ сделок по слияниям и поглощениям и определение премии, выплаченной каждым покупателем, и использование ее для определения стоимости вашей компании

• Анализ будущей цены акций — проектирование цены акций компании на основе коэффициентов P / E сопоставимых акций публичной компании с последующим дисконтированием ее до ее текущей стоимости

5.Когда вы будете использовать ликвидационную оценку?

Это наиболее часто встречается в сценариях банкротства и используется для определения того, получат ли акционеры капитал после погашения долгов компании. Он часто используется для консультирования борющихся предприятий о том, лучше ли продавать активы по отдельности или пытаться продать всю компанию.

6. Когда бы вы использовали Sum of Parts?

Чаще всего это используется, когда у компании совершенно разные, не связанные между собой подразделения — например, такой конгломерат, как General Electric.

Если у вас есть отдел пластмасс, отдел телевидения и развлечений, отдел энергетики, отдел потребительского финансирования и отдел технологий, вы не должны использовать один и тот же набор сопоставимых компаний и прецедентных транзакций для всей компании.

Вместо этого вы должны использовать разные наборы для каждого подразделения, оценивать каждый отдельно и затем складывать их вместе, чтобы получить комбинированное значение.

7.Когда вы используете анализ LBO как часть вашей оценки?

Очевидно, что вы используете это всякий раз, когда смотрите на выкуп с левереджем, но он также используется для определения того, сколько частная акционерная компания может заплатить, что обычно ниже, чем то, что заплатят компании.

Он часто используется, чтобы установить «пол» возможной оценки для компании, на которую вы смотрите.

8. Какие наиболее распространенные мультипликаторы используются в оценке?

Наиболее распространенными мультипликаторами являются EV / Доход, EV ​​/ EBITDA, EV / EBIT, P / E (Цена акций / Доход на акцию) и P / BV (Цена акций / Балансовая стоимость).

9. Каковы некоторые примеры отраслевых мультипликаторов?

Технология (Интернет): EV / Уникальные посетители, EV / Просмотры страницы

Розничная торговля / Авиакомпании: EV / EBITDAR (прибыль до вычета процентов, налогов, износа, амортизации и аренды)

Энергия: P / MCFE, P / MCFE / D (MCFE = 1 миллион кубических футов эквивалента, MCFE / D = MCFE в день), P / NAV (цена акций / чистая стоимость активов)

Трасты инвестиций в недвижимость (REIT): Цена / FFO, Цена / AFFO (средства от операций, скорректированные средства от операций)

Технология и энергия

должны быть простыми — вы рассматриваете транспортные и энергетические запасы как факторы, определяющие стоимость, а не как доход или прибыль.

Для Retail / Airlines вы часто снимаете Арендную плату, потому что это большие расходы, которые значительно различаются в разных типах компаний.

Для REIT Фонды от операций — это общая метрика, которая добавляет амортизацию и вычитает прибыль от продажи имущества. Амортизация — это неденежные, но чрезвычайно большие расходы на недвижимость, и предполагается, что прибыль от продажи недвижимости является неповторяющейся, поэтому FFO рассматривается как «нормализованная» картина денежного потока, генерируемого REIT.

10. Когда вы смотрите на отраслевые мультипликаторы, такие как EV / Scientists или EV / Subscribeers, почему вы используете Enterprise Value, а не Equity Value?

Вы используете Enterprise Value, потому что эти ученые или подписчики «доступны» всем инвесторам (как долговым, так и акционерным) в компании. Однако та же логика применима не ко всему — вам нужно продумать множитель и посмотреть, для каких инвесторов «доступна» конкретная метрика.

11. Даст ли LBO или DCF более высокую оценку?

Технически это может пойти в любую сторону, но в большинстве случаев LBO даст вам более низкую оценку.

Вот самый простой способ думать об этом: с LBO вы не получаете никакой выгоды от денежных потоков компании в период между 1 годом и последним годом — вы оцениваете его только на основе его конечной стоимости.

С DCF, напротив, вы принимаете во внимание как денежные потоки компании между ними, так и конечную стоимость, поэтому значения, как правило, выше.

Примечание. В отличие от DCF, модель LBO сама по себе не дает конкретной оценки. Вместо этого вы устанавливаете желаемый IRR и определяете, сколько вы могли бы заплатить за компанию (оценку), основываясь на этом.

12. Как бы вы представили эти методики оценки компании или ее инвесторам?

Обычно вы используете диаграмму «футбольное поле», где вы показываете диапазон оценки, подразумеваемый каждой методологией.Вы всегда показываете диапазон, а не одно конкретное число.

В качестве примера см. Стр. 10 этого документа (оценка, выполненная Credit Suisse для выкупа Sungard Data Systems в 2005 году):

,

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о